Probleme bei Zulassung einer unbekannten V-Rod - Hilfe! - V-ROD - Technologieforum

Probleme bei Zulassung einer unbekannten V-Rod - Hilfe!

*** Achtung: Harz-Rundfahrt am Sonnabend den 9.6, Treffen um 11:00 Uhr am Torfhaus, Details finden sich in der Rubrik Stammtisch Mitteldeutschland ***

Dear visitor, welcome to V-ROD-Forum Germany. If this is your first visit here, please read the Help. It explains in detail how this page works. To use all features of this page, you should consider registering. Please use the registration form, to register here or read more information about the registration process. If you are already registered, please login here.

Norbert

Posts: 3

Activitypoints: 20

wcf.user.option.userOption77: '06 V-Rod 1450 ccm

Saturday, February 18th 2012, 5:33pm

Probleme bei Zulassung einer unbekannten V-Rod - Hilfe!

Hallo liebe V-Rod-Experten!

Ich habe mir vor ein paar Wochen eine gebrauchte V-Rod aus Polen geholt, und bin seitdem damit beschäftigt, die Maschine durch den deutschen Beamtenapparat zu wursteln. Das Problem ist dabei folgendes - es handelt sich nicht um eine normale V-Rod, sondern um eine modifizierte Variante. Zum Überblick mal kurz die wichtigsten Daten:

Bj. 2006

Hubraum: 1450 ccm

Leistung: 99 kW (lt. Papieren)

Vorhanden sind die polnischen Papiere und der amerikanische Title sowie alle Import/Exportunterlagen. Das Problem bei meiner hiesigen Dekra-Stelle ist, dass das Modell nicht in ihrem System gefunden wird. Weder über eine manuelle Suche, noch über die Eingabe der Fahrgestellnummer (VIN-Nummer von dem amerikanischen Title, steht so auch auf dem Rahmen). Aktuell bestellt ist das technische Datenblatt von Harley-Davidson, direkt aus den USA (quasi die Geburtsurkunde). Soweit ich das im Internet recherchieren konnte, wurde die V-Rod aber nie vom Werk aus direkt mit diesem Motor angeboten, d. h. vermutlich handelt es sich um eine sehr rare Kleinserie (meinte der polnische Vorbesitzer), oder die Maschine wurde nachträglich getuned. Gefunden habe ich dazu im Internet ein Umbaukit von "Zippers", mit dem man den Motor auf 1450 ccm bringen kann (http://www.harleycustom.com/Prod-Zippers…es.-26-571.html). Aber leider weiß ich wie gesagt momentan nicht, ob dieses Tuningkit verbaut wurde, oder ein anderes, oder ob die Maschine doch so direkt von Harley Davidson kam.

Hat jemand Erfahrung mit einer derartigen V-Rod? Gibt es vielleicht in Deutschland noch ein zweites Exemplar mit diesen Motordaten, das eventuell als Referenz herangezogen werden könnte, um die Zulassung zu erleichtern? Jede Information wäre sehr sehr herzlich Willkommen

Besten Dank schonmal im Voraus, ich werde mich nochmal melden, sobald ich die Unterlagen von HD bekommen habe, und ansonsten auf Tipps von euch warten. Schönes Wochenende!

Go to the top of the page

Raptor

Posts: 1,426

Activitypoints: 7,355

wcf.user.option.userOption77: Night Rod Special

wcf.user.option.userOption78: schwarz mit mandarinenfarbigen Streifen

Location: 30916 Isernhagen

Saturday, February 18th 2012, 6:02pm

Quoted from "Norbert"

die Maschine wurde nachträglich getuned

davon gehe ich mal aus. wo ist denn die Eintragung 1450 ccm erfolgt, schon in usa ?

ist die rod denn in polen zugelassen gewesen ? wenn ja gilt evt eu-recht. einmal in der eu zugelassen müssen andere eu Staaten das fz auch zulassen.( soweit mir bekannt)
vllt wendest du dich an den tüv statt dekra, haben die evt mehr Datenwissen ? vllt schreibst du auch mal wo du wohnst, evt ist ein allwissender schrauber in deiner nähe, der weiterhelfen könnte.

viel erfolg...ich leide mit dir.....

....die linke zum gruß ....raptor

Go to the top of the page

united*m

Posts: 34

Activitypoints: 185

wcf.user.option.userOption77: 2007 Night Rod Special VRSCDX

wcf.user.option.userOption78: schwarz matt

Location: Achern

Saturday, February 18th 2012, 6:21pm

Wie Raptor schon sagte, aus welcher ecke von Deutschland bist Du?

Rechtschreibfehler sind gewollt und dürfen übernommen werden...

Go to the top of the page

Karuso

Posts: 256

Activitypoints: 1,330

wcf.user.option.userOption77: V Rod Muscle 2010

wcf.user.option.userOption78: glänzend schwarz

Location: 21465 Reinbek

Saturday, February 18th 2012, 6:30pm

Wenn das Moped wirklich über 1400 ccm hat, dann ist da richtig was dran gemacht. Nur aufbohren is nicht. Zylinder haben nicht viel Fleich für größere Laufbuchen. Da ist mit sichrheit einen Distryoer Kurbelwelle verbaut - und das machen eigendlich nur die Amis. Ach ja, Motor gehäuse muß bei dem Hubraum auch bearbeitet werden.

Wenn Du sie in teilen verkaufen willst meld Dich mal.

Ansonsten viel erfolg und Spaß hier im Forum.

Gruß

Karuso

Go to the top of the page

Kochi

Posts: 60

Activitypoints: 315

wcf.user.option.userOption77: 95er Sportster EVo , 06er Nightrod

wcf.user.option.userOption78: schwarz / Carbon

Location: Königswalde

Saturday, February 18th 2012, 7:14pm

@ Norbert

Falls Du möchtest kannst du mir die daten mal per PN schicken. Vielleicht kann ich Dir helfen.
Mein DEKRA mann macht für mich Vollgutachten und da auch jede Menge möglich.
Der hat mir letzte Woche z.B. einen 200PS Motor in einen Golf 1 eingetragen.

Wenn ich dem das per eMail vorlege, kostet Dich das erstmal keinen Cent.

Viele Grüße kochi
PS: Stell Dich mal in der Begrüßungsecke vor, damit wir wissen mit welchem Wahnsinnigen wir es zu tun haben.

Oft genügt es mit dem Finger zu drohen, am besten,
indem man ihn an den Abzug legt!

Al Capone

Go to the top of the page

Streetrod-Driver

Posts: 149

Activitypoints: 800

wcf.user.option.userOption77: 2006'er VRSCR - StreetRod

wcf.user.option.userOption78: Vivid Black

Location: 99974 Mühlhausen / Thür.

Saturday, February 18th 2012, 8:55pm

Hallo Norbert,

eigendlich hast Du alles für die Zulassung einer Standard V-Rod (mit 1131 cm³ Motor, VR1).
Was Du brauchst ist ein Teilegutachten für den 1450 cm³ Motor und das wird zu einen Problem werden.
Erst mal mußt Du herraus bekommen, wer der Hersteller den Umbaukites ist!
Das Problem ist, Hersteller in den USA kennen sowas wie Teilegutachten nicht außer sie haben
das Umbaukit speziell für den deutschen oder europäischen Markt hergestellt.

Dann bleibt Dir nur eine Voll bzw. Einzelabnahme und das wird in der Regel teuer.

PS.: Muß ja ein Hammer Teil sein, Fotos wären nich schlecht.

MfG

Streetrod-Driver

„Der Herr sprach er werde Licht.
…und siehe, da stand eine Harley… “

Go to the top of the page

Kochi

Posts: 60

Activitypoints: 315

wcf.user.option.userOption77: 95er Sportster EVo , 06er Nightrod

wcf.user.option.userOption78: schwarz / Carbon

Location: Königswalde

Saturday, February 18th 2012, 9:04pm

Der normale TÜV hier wird dafür folgendes haben wollen:

- Freigabe für die Leistung bzw. den Motor von Harley
- Gutachten über das Abgasverhalten / Geräuschentwicklung / Leistung des Motors

Da die Destroyer über ähnliche leistung verfügt sollte ersteres kein problem sein.
das zweite ist eher ein Problem, zumindest ein finanzielles, weil es einen Haufen Geld kostet diese Gutachten zu erstellen.

Was ginge wäre z.B. das Dir das Bike mit 1130ccm Maschiene abgenommen wird.
Dann wäre erstmal die Zulassungshürde genommen. Das der Motor bzw. das Tuning des Motors noch nicht legal ist dürfte da ja klar sein.

Oft genügt es mit dem Finger zu drohen, am besten,
indem man ihn an den Abzug legt!

Al Capone

Go to the top of the page

Raptor

Posts: 1,426

Activitypoints: 7,355

wcf.user.option.userOption77: Night Rod Special

wcf.user.option.userOption78: schwarz mit mandarinenfarbigen Streifen

Location: 30916 Isernhagen

Sunday, February 19th 2012, 12:55pm

Quoted from "Kochi"

Was ginge wäre z.B. das Dir das Bike mit 1130ccm Maschiene abgenommen wird.
Dann wäre erstmal die Zulassungshürde genommen. Das der Motor bzw. das Tuning des Motors noch nicht legal ist dürfte da ja klar sein.

wie willste die denn abnehmen lassen mit 1130 , wenn 1450 schon eingetragen sind. da wird man wohl den Rückbau nachweisen müssen.,oder ?......

wer will dafür schon gerade stehen....

....die linke zum gruß ....raptor

Go to the top of the page

Kochi

Posts: 60

Activitypoints: 315

wcf.user.option.userOption77: 95er Sportster EVo , 06er Nightrod

wcf.user.option.userOption78: schwarz / Carbon

Location: Königswalde

Sunday, February 19th 2012, 3:25pm

Doch, so ein "Rückbau" lässt sich schon eintragen.
Auch wenn das Teil noch drin ist. Nummer zuweisen und fertig. Der Prüfer ist immer raus am Ende,weil er ja nen Orginalen Motor eingetragen hat. Wenn das Bike dann mit einem getunten Motor rumfährt, kann er so nix dafür.

Das dies nicht die feine englische Art ist, dürfte klar sein.

Ich hab das ja auch nur als kostengünstige Alternative angebracht.

Oft genügt es mit dem Finger zu drohen, am besten,
indem man ihn an den Abzug legt!

Al Capone

Go to the top of the page

Norbert

Posts: 3

Activitypoints: 20

wcf.user.option.userOption77: '06 V-Rod 1450 ccm

Sunday, February 19th 2012, 8:07pm

Also, erstmal Danke für die ganzen Beiträge! Ich komme aus dem schönen Mecklenburg, Ecke Plauer See. Und das mit dem wahnsinnig nehme ich mal schmeichelhalft ;P

In Polen ist sie zugelassen, in dem polnischen KFZ-Brief und der Zulassung ist sie auch mit den angegeben Daten (also 1450 ccm und 99 kW Leistung) eingetragen, ebenso im amerikanischen Title. Wie finde ich raus, ob dieses EU-Recht gilt, was Raptor angesprochen hat? Die Dekra ignoriert die polnischen Papiere und besteht auf einem Herstellernachweis - deswegen habe ich ja jetzt quasi die Geburtsurkunde bei Harley USA bestellen müssen. Da der Umbau aber vermutlich nachträglich erfolgt ist, haben wir damit ja noch nicht das Problem gelöst... vermutlich. Übrigens beschäftigt sich die Dekra in Schwerin mit dem Problem, und ich vermute mal die sind mit dieser exotischen Maschine schlicht überfordert. Und der TÜV hat kein Mitspracherecht, meinten die Leute da...

Rein optisch ist leider nicht rauszufinden, ob und wer seine Hände an die Maschine gelegt hat, von daher wird es wohl auch nicht so leicht herauszufinden, was für Tuningmaßnahmen da genau durchgeführt wurden. Wie Karuso schrieb, so ganz leicht dürfte das ja nicht gewesen sein, den Motor auf den Hubraum zu bringen.

Die Alternative, das Motorrad auf dem Papier rückbauen zu lassen, um die Zulassung zu ermöglichen/erleichtern, hatte ich mir auch schon überlegt, schöner wäre aber natürlich der rechtmäßige Weg...

Anbei noch zwei Bilder direkt vom Verkäufer, ich selber habe leider noch keine gemacht.

Wenn ihr noch weitere Tipps auf Lager habt, immer her damit! Ansonsten wende ich mich jetzt erstmal an kochi und warte auf das Datenblatt aus den USA.

Danke nochmal ganz herzlich bis hierhin!

Norbert has attached the following images:

Go to the top of the page

Kochi

Posts: 60

Activitypoints: 315

wcf.user.option.userOption77: 95er Sportster EVo , 06er Nightrod

wcf.user.option.userOption78: schwarz / Carbon

Location: Königswalde

Monday, February 20th 2012, 3:31pm

Soo, ich hab heute mal mit meinem TÜV Menschen gesprochen.
Da ich eh für ihn einen Kompressor umfräsen soll, den er auf seinem G-Modell Rallye Auto montiert war das ne super Gelegenheit. :thumbsup:

So wie sich der Sachverhalt darstellt, bekommt er das Bike legal auch zugelassen.
Und auch mit dem Stroker Umbau auf 1450ccm und 99kw.
Vorrausgesetzt das Bike ist ansonsten gut gebaut nicht zusammengebastelt, wo ich aber nichtausgehe.

Viele Grüße Thomas

Oft genügt es mit dem Finger zu drohen, am besten,
indem man ihn an den Abzug legt!

Al Capone

Go to the top of the page

alfons_spezitrinker

Posts: 729

Activitypoints: 3,840

wcf.user.option.userOption77: VRSC-B

wcf.user.option.userOption78: Alu gebürstet

Location: Röhrmoos

Monday, February 20th 2012, 3:55pm

...und so setzte sich denn die Karawane derer mit Zulassungsproblemen Behafteten Richtung Königswalde in Marsch, um dem dortigen Prüfer die zwar abenteuerlichen, jedoch handwerklich gut gemachten, Sonderbauten zur gnädigen Abnahme vorzuführen

Gewusst wie und Grüße, der Spezi

Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht

Go to the top of the page

dodo2204

Posts: 190

Activitypoints: 1,015

wcf.user.option.userOption77: Night Rod Special nicht mehr ganz original

wcf.user.option.userOption78: schwarz ist bunt genug

Location: Heimsheim

Monday, February 20th 2012, 3:58pm

klasse Kochi :thumbsup:

so muss ein Forum funktionieren !!! :thumbup:

Der Unterschied zwischen einem Jungen und einem Mann? Der Preis des Spielzeugs!

Go to the top of the page

Kochi

Posts: 60

Activitypoints: 315

wcf.user.option.userOption77: 95er Sportster EVo , 06er Nightrod

wcf.user.option.userOption78: schwarz / Carbon

Location: Königswalde

Monday, February 20th 2012, 4:00pm

Na ja, abenteuerlich sollte es lieber nicht sein.

Aber der TÜV ist nunmal dafür da sachen vernünftig zu pürfen und Änderunen auch abzunehmen, nur die meisten Prüfer sind einfach zu faul sich mit den unterlagen hinzusetzen und das ganze abzunehmen.

Kleines Beispiel(ist zwar nen japaner aber egal):
Intruder Komplettumbau inkl umgebauten Rahmen mit 300er Hinterrad (heftig für ne Trude)
BiG Bore Umbau
Abnhembares Soziusgestell für Einzel und Soziusbetrieb da Fender saugend übers Rad gezogen
Einzelanfertigung Alufelge aus einem Block gefräst im eigenen Design

Die Jungs haben den umbau selbst gemacht und in die Trude locker 25000€ an Material versenkt. :rolleyes:

Aber alles legal eingetragen. Hat natürlich gedauert, also nix mit hinfahren , 1Stunde warten und wieder weg.
Das Teil steht da schonmal ne Woche.

Oft genügt es mit dem Finger zu drohen, am besten,
indem man ihn an den Abzug legt!

Al Capone

Go to the top of the page

Norbert

Posts: 3

Activitypoints: 20

wcf.user.option.userOption77: '06 V-Rod 1450 ccm

Monday, February 20th 2012, 7:36pm

Auch hier offiziell nochmal ein großes Danke an kochi für die Mühe bis jetzt!

Wäre wirklich toll wenn das alles so klappt mit der Zulassung, dann wäre meine E-Glide nicht mehr so alleine...

Go to the top of the page

blackthunder

Administrator

Posts: 837

Activitypoints: 4,595

wcf.user.option.userOption77: V-Rod Muscle

wcf.user.option.userOption78: black denim

Location: 21614 Buxtehude

Monday, February 20th 2012, 7:46pm

... und dann soll noch mal einer behaupten es wäre ihm hier bei uns nicht technisch genug, pöh, das kostet mich ja nur ein freundliches A....Grinsen :thumbsup:

blackthunder

... keep cool and get lässig

Go to the top of the page

gero

Posts: 728

Activitypoints: 3,715

wcf.user.option.userOption77: alte softail

Location: Ulm

Monday, February 20th 2012, 8:07pm

So wie sich der Sachverhalt darstellt, bekommt er das Bike legal auch zugelassen

da würde ich mich auf dem schnellsten wege mit bike und allen nötigen papieren gen den osten deutschlands auf den weg machen, die haben anscheinend auch das nötige passende datenblatt für deinen fall zur hand.

gruss gero gib gas solange das thema noch warm ist